Le journaliste Jonathan Swan a passé les 11 dernières années à couvrir le président Trump à travers trois campagnes politiques, son premier et maintenant son deuxième mandat et la guerre en cours avec l'Iran. Swan dit qu'en dehors de la pandémie de COVID-19, il ne se souvient pas d'une époque où Trump avait l'air « aussi coincé qu'il en a l'air en ce moment ».
« Il est assez clair qu'il se rend compte que cette guerre (avec l'Iran) ne s'est pas bien déroulée, qu'elle ne s'est pas déroulée comme Netanyahu l'avait présenté ou que Trump lui-même pensait qu'elle se déroulerait », a déclaré Swan. « Trump est quelqu'un qui est naturellement enclin à l'orgueil, mais je pense que nous en avons vu une version très extrême avec cette guerre. »
Swan et sa co-auteure Maggie Haberman se sont entretenus avec plus de 1 000 sources pour leur nouveau livre, Le livre dresse le portrait d'un président débridé refaisant en profondeur le gouvernement américain et ses relations internationales.
Swan note que le président, qui a participé à une interview pour le livre, était particulièrement déterminé à devenir un « grand homme de l'histoire » au cours de son deuxième mandat. Au cours d’une interview, Trump a montré à Swan et Haberman un document qui le comparait à des personnages historiques notoires comme Mao, Staline, Hitler, Attila le Hun et Gengis Khan.
« (La liste n'avait) rien à voir avec la moralité, juste une pure projection de pouvoir. Et Trump aimait être en leur compagnie », a déclaré Swan. « Maggie et moi en avons parlé par la suite, et il nous est vraiment venu à l'esprit que quand on regarde les choses sous cet angle, son deuxième mandat a beaucoup plus de sens. »
Swan dit que la fixation du président sur le pouvoir se reflète dans ses décisions d'entrer en guerre en Iran et de mettre en œuvre un changement de régime au Venezuela. Mais il le voit également se manifester dans la décoration de la Maison Blanche de Trump, qui s'appuie sur ce que Swan appelle le style « Louis XIV intérieur » du président.
« Il a doré presque tous les recoins du bureau ovale », dit Sway. « L'histoire du bureau ovale de la Maison Blanche a été empreinte de modestie en matière de design et de décoration, reflétant le fait que l'Amérique est une république, pas une monarchie. Trump n'a aucune utilité pour cette histoire. »
Dans un article sur Truth Social, Trump a qualifié de « principalement des fausses nouvelles inventées, en grande partie de la fiction, comme l'ont été la plupart des choses (Haberman) a écrit sur moi pendant tant d'années ».
Faits saillants de l’entretien
Sur la différence entre le deuxième mandat de Trump et le premier
Ce terme est méconnaissable du premier terme. Et je pense toujours que beaucoup de gens voient (cette) administration et ce gouvernement à travers le prisme du premier mandat. Cela ne pourrait tout simplement pas être plus différent. L'une des raisons pour lesquelles c'est différent, c'est l'équipe qui l'entoure.
Je me souviens du premier trimestre couvrant Trump, et vous auriez tellement de conversations avec de hauts responsables, y compris de hauts responsables de la sécurité nationale, et l'impression écrasante que vous recevriez en parlant à ces personnes était, A, qu'ils pensaient qu'ils travaillaient pour quelqu'un qui était dangereux. Et ils considéraient que leur propre rôle consistait à protéger le pays et le monde de la personne pour laquelle ils travaillaient ostensiblement. Ce genre de personnes n’existe plus dans cette administration. …
Au niveau supérieur, il s'agit en réalité d'un groupe de personnes qui croient en lui, qui lui sont fidèles et qui, dans certains cas, ont fait campagne avec lui. Beaucoup d’entre eux se sont radicalisés pendant la campagne à travers les enquêtes et les efforts visant à poursuivre Donald Trump. Beaucoup d’entre eux ont eux-mêmes reçu des assignations à comparaître et considèrent que les enjeux des élections de 2024 ne sont pas tant une question de politique que de rester hors de prison.
Voilà donc l’état d’esprit de Trump et de son entourage. Et cela a créé une situation où il y a très peu de frictions entre une idée de Donald Trump qui aurait pu jaillir directement de son monologue interne hors de sa bouche, sans filtre, et un effort pour en faire une véritable politique et une exécution américaine.
Sur le style de réunion de Trump
Les réunions n’ont ni début, ni milieu, ni fin. Il n'y a presque aucune délimitation. Et ce qui finit souvent par se produire, c'est essentiellement une réunion qui se déroule tout au long de l'après-midi avec différentes personnes qui rejoignent et partent. Et Trump (est) engagé ou non, des personnes qui n'ont rien à faire à la réunion se joignent parfois à la réunion, qu'il s'agisse d'un lutteur professionnel, d'un investisseur en cryptographie, d'un étranger issu d'une monarchie du golf ou d'un PDG. …
Les conversations ne sont pas linéaires. Trump sera fasciné par quelque chose qui n’a rien à voir avec le sujet et qui peut faire dérailler une réunion. Nous avons une scène dans le livre où il a une conversation, une très petite réunion, qui est hautement confidentielle au sujet d'un programme de défense, et ce type entre, entre dans l'Ovale, le sel de la terre, un type à l'allure campagnarde, et il tient des échantillons de pierre pour la Roseraie… et les deux partent et commencent en quelque sorte à conférer, regardant par la fenêtre, parlant du pavage et de la pierre et de ceci et cela, ils téléphonent avec un autre entrepreneur. Et avant que le temps ne soit écoulé, la réunion n'est terminée, ils n'ont pas réellement résolu le problème qu'ils allaient résoudre.
Sur le niveau plus élevé de secret pendant le deuxième mandat de Trump
Lorsqu’il y a des questions qui tiennent vraiment à Trump, ou que son équipe veut garder secrètes, elles peuvent être incroyablement secrètes, au point de susciter une grande frustration au sein du gouvernement. Et lorsqu’il s’agit des questions les plus importantes comme la planification d’une guerre contre l’Iran, nous avons constaté que des personnes très, très haut placées au sein du gouvernement étaient, A, complètement exclues du circuit et, B, n’avaient aucune idée de ce qui se discutait dans le Bureau Ovale.
Sur l'accent mis par Trump sur la décoration de la Maison Blanche
J’ai voyagé avec le président Trump au Moyen-Orient, palais après palais. Et c’était vraiment instructif de le voir avec ces dirigeants du Moyen-Orient en Arabie saoudite, au Qatar et aux Émirats arabes unis. Il était simplement dans un état de plaisir absolu, allant d'un palais à l'autre, admirant le marbre, regardant les étalages de richesses d'État les plus raréfiés sur Terre. Et c’est essentiellement ce qu’il essaie de créer à la Maison Blanche. … Il construit cette grande salle de bal. Il semblait presque rivaliser avec Melania pour savoir qui avait eu la meilleure chambre. Ils ont des chambres séparées et il prenait les objets qu'elle avait placés dans le hall central de la résidence et les mettait dans sa chambre.
Sur le défi d’interviewer Trump
Un entretien avec Trump nécessite énormément de préparation si l’on veut espérer en sortir avec succès. C'est un entretien vraiment difficile… C'est une présence écrasante et on est confronté à une sorte de raz-de-marée de paroles. Beaucoup de mots et de phrases sont détachés de la réalité ou complètement faux. Et vous devez porter des jugements en temps réel sur ce que vous lâchez. Vous ne pouvez pas tout vérifier. Vous ne pouvez tout simplement pas. Vous pouvez choisir vos moments.
Je considère mon rôle dans chaque entretien en tant que représentant des personnes occupant ce fauteuil. C'est vous qui avez la chance d'être assis sur cette chaise et d'interroger le président des États-Unis. Qu’est-ce que les gens ordinaires voudraient savoir et voudraient que je fasse dans cette situation ? Et je pense que lorsque vous interviewez un président des États-Unis, vous voulez trouver un équilibre entre le laisser s'expliquer et ne pas couper toutes les deux secondes, mais trouver des moments vraiment importants pour percer la bulle. Trump crée une bulle d’irréalité. C'est sa façon de fonctionner. … Tucker Carlson l'a en fait décrit publiquement comme étant sous le charme et je n'y attribuerais certainement pas une dimension surnaturelle, mais je sais où il veut en venir.
